Esta es una discusión para el tema Vendo hosting en el foro Sala de Charla, bajo la categoría La Comunidad; Gente,
Primero quiero aclarar que mi ausencia aquí no fue mas que porque no vi el tema. AcoranTf, para recordar el conflicto que habíamos tenido tuve que buscar en mi bandeja de entrada de MP, ...
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Gente,
Primero quiero aclarar que mi ausencia aquí no fue mas que porque no vi el tema. AcoranTf, para recordar el conflicto que habíamos tenido tuve que buscar en mi bandeja de entrada de MP, ya que sinceramente no lo recordaba (para que comprendas que NO estoy actuando con parcialidad o preferencia). Gente, a mi lo que me parece es que hay que comprender que de vez en cuando las cosas son asi. A mi me ENCANTARÍA, repito, ME ENCANTARÍA que en vBhispano no tendríamos que andar poniendo decenas de puntos en las políticas y fijándonos como policías de seguridad si no las están rompiendo. Me ENCANTARÍA que todos actuemos con sinceridad y transparencia, pero no puedo adivinar, no puedo saber si vos, Acoran, estás publicando eso como autopromoción o si era un comentario más, y si vodka lo hace como autopromoción o no, o si alguien viene aca a estafar, sinceramente no puedo hacerlo. Sería un ambiente muchísimo más amigable si pudiésemos confiar en todos y libremente decir "si, yo uso este hosting, te lo recomiendo, nunca tuve problema" y poder confiar en esas palabras sin sospechar que nos está por estafar o es el dueño del hosting que en una semana desaparece... TODOS tenemos las mismas inquietudes y lo que tratamos de hacer es que estas cosas en vBhispano NO pasen. No podemos controlar todo, no podemos ser tan imparciales y "justos" como deberíamos, pero lo que les quiero asegurar, sobretodo a vos AcoranTf, es que lo que hacemos, o por lo menos yo, lo hago por el bien de todos y sin tener a nadie en contra. Como te dije poco sé de vos y ni siquiera tenía en mente haber tenido un conflicto en el pasado. Asi que por favor, no te lo tomes personal. Ahora, una pregunta, y no solo va para vos sino para todos, porque esto se resuelve de una sola manera... extremos cerrados: ¿NO PERMITIMOS NI UNA MENCIÓN A HOSTING, O LAS PERMITIMOS TODAS? No hay grises que solucionen esta situación.
volviendo al tema: Buscaba un host barato para la web del grupo universitario, pero viendo como tratas a los clientes mejor me busco otro... A veces un trato correcto a la gente es mucho mejor que una gran oferta.
Si te vas a meter en el mundo del hosting, empieza a acostumbrarte a gente borde, pedigüeños, eternos problemas, etc. porque en cuanto no funcione algo o se quiera hacer algo, es a ti a quien van a molestar. Y como no cumplas bien pierdes todos los usuarios. No hay mejor publicidad que el boca a boca
Entonces en ese caso permitamos (ya esta permitido) que todo aquel que quiera promocionar sus servicios o productos los haga mientras no se mencione la empresa o la direccion y el contacto de los interesados sea por privado.
Y luego vendrán los lamentos por que el foro se ha llenado de mierda por que la gente se promociona.
Por desgracia no hay grises, pero hay que saber diferenciar lo que es una recomendación en un momento dado de un hosting por petición de otro usuario a un "Vendo Hosting", o al menos así lo veo yoextremos cerrados: ¿NO PERMITIMOS NI UNA MENCIÓN A HOSTING, O LAS PERMITIMOS TODAS? No hay grises que solucionen esta situación.![]()
Aunque parezca mentira, nos cuesta mucho sancionar a alguien o eliminar algún mensaje.
En privado, comentamos este tema varias veces y siempre hemos levantado la mano, hasta que las cosas se comenzaron a desmadrar.
Ha habido usuarios, revendedores de hosting, que a la menor consulta, su consejo era siempre el mismo, cambia de hosting. Por eso se puso esa norma.
Analizando de forma purista el mensaje de Vodka, no incumple ninguna norma, no hace mencion a ninguna empresa, no pone ningún enlace, no hace nada que se prohiba en la norma que tanto hemos mencionado, pero.. ¿qué ocurre?, pues que como estamos esperando al menor resquicio, ya que vemos que por ahí podemos colar nuestras ofertas, nos lanzamos como locos a hacer lo mismo que ha hecho él. Ese es el problema al que hace referencia Coletta cuando habla de la confianza.
Sería bonito tener un subforo de hosting, donde cada uno contara sus experiencias, sus problemas y como tal hosting respondió a sus inquietudes o le defraudó, pero eso es una utopía.
Desde el momento en el que creamos los foros con el único afan de ganar dinero; que antes de tener un solo tema, ya lo hemos llenado de publcidad y que si podemos, colamos algun enlace con un "referer" para ver si alguien pica y nos ganamos unos céntimos. Desde ese momento, como digo, se ha acabado el buen rollo y la confianza entre unos y otros.
¿Recordais por qué se quitaron las firmas? Eran un escaparate publicitario.
Esperemos a ver como se desenvuelve todo, pero si vamos a utilizar este resquicio para comenzar a realizar ofertas de manera subliminal, propongo que no se permita ninguna referencia al hosting.
Por cierto, no nos engañemos, los contactos por privado se llevan realizando desde hace mucho tiempo.
Saludos!
Totalmente de acuerdo mcloud, pero creo que no se debería esperar a que eso pare para tener que poner la tirita por que dado el tipo de foro que es creo que una norma así es la de no insultar o no hacer spam, la cual no se espera que algo ocurra para poner dicha norma, o si? o tal vez sea yo que no tengo claro la forma de trabajar vbhispano y mi forma de ver las cosas choca con ello.
Y si, da por echo que la gente acabara utilizando ese resquicio como dices para ello por que la gente es así.
Y por supuesto que se ha hecho desde toda la vida el contacto por privado, yo mismo lo he hecho, pero de esa forma no se ensucia el foro.
Sigo pensando que vbhispano como foro de soporte debería tener otro punto de vista y otra forma de hacer las cosas ya que no considero esto un foro donde venir a reírme un rato y hablar sobre como me ha ido el día.
Ademas también creo que el equipo de vbhispano en general debería relajarse un poco, que no todo son alabanzas y también hay que saber encajar las criticas CONSTRUCTIVAS pues parece ser que cualquier cosa que no sean alabanzas os la tomais como un ataque o al menos esa es la impresion que me dais cuando respondeis.
Kas, gracias por tu respuesta.
Francamente ( y te lo pueden decir mis compañeros moderadores), no solo leemos las criticas constructivas sino que también las consumimos y las utilizamos muchísimo.
Nuestro método de trabajo en privado es sin duda la democracia y la charla hasta conseguir una vía que nos resulte correcta a todos. Sin embargo este tema no me parece de sencilla solución como lo estás planteando, ¿otro punto de vista y otra forma de hacer las cosas?
La verdad es que no me sería de utilidad, sino de MUCHÍSIMA utilidad si me guiás en este tema ya que estoy en la nebulosa. ¿Ves alguna salida/solución clara que yo no estoy viendo?
Gracias.
Aca se dio el ejemplo de un vacio de reglas o de reglas no cumplidas, hay decenas de post similares donde los usuarios haciendo una consulta tipo "que host me recomiendan" empiezan a tirar nombres o como en este caso que haciendo una supuesta colaboracion a los demas ofrecen hosts ilimitados casi regalados.
El tema ya empezo mal porque invita a todos los que estan en host gratuitos. Si es un host gratuito en el 99% de los casos son licencias null y no promovemos nada eso, me parece que este tipo de post es seguir haciendo el caldo gordo a este tema.
En mi opinion no deberia ponerse ningun tipo de promocion, consulta o pseudo ayuda mas sobre empresas de hosting. Solo tendriamos que abocarnos a temas "tecnicos" de host.
Cualquiera usa el google y encontrara mil empresas si es lo que busca o puede por mensaje privado hacer consultas de host, pero no en el foro.
Este es mi postura sobre este tema, de una vez por todas deberiamos unificar criterios porque hay mensajes que se borran y otros se dejan siendo ambos similares.
Mi postura= hay que eliminarlos todos!
En primer lugar muchas gracias Kas_Limon, por el apoyo y decirte que comparto absolutamente tus argumentos.
En cuanto al resto de respuesta que me conciernen, decir que sigo pensando exactamente igual, sigo viendo una injusticia y un enorme error que se miren asi las cosas. No obstante y visto lo visto, en adelante si me llegase a ser necesario, cosa que veo bastante improbable, utilizare los mismos "trucos", o sea, bordear la "ley", tal y como suelen hacer con frecuencia los abogados en los juicios. No se trata ya de justicia, sino mas bien de "apariencia" de justicia.
Respecto a la pregunta de Coletta, prefiero que no se permita nada a que sigan las cosas como estan ahora. Aunque lo mejor seria ser mas razonables y dar un poco de confianza a los usuarios, seguro que la mayoria no andamos por ahi generando spam ni publicidad gratuita y a los pocos que lo hagan se les podria controlar muy facilmente con un poco de interes en hacerlo.
Saludos.
Gracias Acorantf por tu respuesta. Si, nos encantaría poder darle más confianza a los usuarios, pero por favor comprende, que no es para nada sencillo. Si sé que sos una persona honesta, con vos está todo bien, pero al momento de darte la infracción, no te conocía y lo mismo me ocurre con todos los usuarios. Entonces, ¿que debo hacer? Ir y respetar al pie de la letra lo que está escrito, de lo contrario ya vendrán decenas de otros a reclamar que no fui imparcial.
yo tengo una infraccion de por vida
XD
Opino lo mismo .
Saludos.
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Mensaje Nuevo :
http://www.vbhispano.com/foros/f35/q...te_foro-13798/
Que se puede hacer ahi ? recomendar mi hosting ? pero si lo hago sere sancionado ?? O se lo mando por MP ??
Saludos
Bueno, seguro que no debo meter la narizota en este tema, pero vBHispano está necesitando una "remodelación total", un nuevo aire, por decirlo de alguna manera, no basta con prohibir y permitir cosas en el foro, porque esto seguirá igual. Como dice Kas_Limon, el foro no es para venir a "chatear" y a contar nuestras vidas, pero tampoco todo debe ser látigo y silla para los usuarios que vienen entrando, o a los usuarios en general. Tenemos que ponernos en el lugar de ellos para saber el motivo de sus temas a veces "innecesarios" y que los usuarios también se pongan en la posición de los líderes de vBHispano, para comprender a veces las respuestas que ellos dan. Como toda sociedad, debemos regirnos por lineamientos y reglas que se imponen para establecer un orden, respetar dicho orden para no decepcionarnos de cosas que a veces son nuestra propia culpa, o para no ser sancionados y catalogados como un usuario "más del montón".
El foro flaquea en muchos aspectos, no piensen que todo es perfecto o color de rosa; uno de esos aspectos es la parte de moderación, yo considero que 7 personas a cargo de un foro de soporte técnico son demasiado pocas para controlar los temas que a diario se abren en el foro, asimismo, dichas personas deben tratar de acoplarse como una sola, pensar todos en la medida de lo posible de la misma manera y actuar con transparencia.
Otro de los aspectos, es el orden de las categorías. Si revisáramos en detalle los subforos que hay creados, en la mayoría hay al menos un tema de un usuario pidiendo soporte o preguntando algo. Es necesario saber clasificar la sección de soporte y dividirla en subforos en los que se traten los distintos y más comunes temas acerca de problemas en vBulletin. Acá nos quejamos de que los usuarios no usan el buscador y abren temas que ya tienen solución, pero, sabemos si ellos se quejan del desorden del foro?? Debemos pensar que el usuario que viene a preguntar al foro, es como el cliente que llega al super - "¿dónde encuentro tal producto?, ¿cuánto cuesta tal producto? " - la idea es que el cliente se sienta confiado, a gusto, que vuelva al super¡¡, aunque sea a preguntar, pero que vuelva y no piense que le van a salir con las piedras en la mano. Y lo fundamental en mi opinión, preocuparse por el presente y no por lo que ya pasó, evitar respuestas como la de mcloud refiriéndose a la de AcoranTf.
¿Qué sería de vBHispano sin los usuarios que vienen día a día a evacuar sus dudas?. Creo que con 6 años de existencia, el foro debería tener un objetivo claro y saber a qué se atienen.
Disculpen si desvirtúo el tema, pero era algo que hace tiempo quería decir....
Hace no mucho tiempo, se pidió por activa y por pasiva, que fuéramos mas duros, que permitíamos todo tipo de cosas, que así no llegabamos a ningún sitio. No hemos sido ni la mitad de duros de lo que se pedía y aunque estoy seguro de que no acertamos en todos los casos, intentamos ser lo mas ecuánimes posibles.
Hay temas en privado tratando precisamente eso, la equidad, así como la uniformidad en nuestra manera de actuar. Varias veces, antes de sancionar o cerrar algún tema, lo tratamos en privado, para ver si el resto piensa igual y adoptar, o al menos intentarlo, la mejor de las soluciones.
Se nos pide autocrítica por nuestra parte, pero ¿solo nosotros debemos hacer esa autocrítica?. Si pensais que no hacemos las cosas pensando en los demás, que solo nos gustan los halagos, que no hacemos casos de las críticas que recibimos, entonces si que estamos haciendo algo mal. No estamos sabiendo transmitir todo el esfuerzo y el cariño que dedicamos en ofrecer cada día lo mejor y de la mejor calidad a los usuarios que se dignan visitarnos.
Lo que mas me asombra de todo esto, es que todos somos propitarios de foros y sabemos lo dificil que es contentar a todo el mundo.
Eso es lo que vengo diciendo desde mi primera respuesta.Iniciado por Chuta
Pienso lo mismo, 7 personas a cargo de un foro de esta envergadura y trafico, es cuando menos insuficiente. Quizas ahi este el mayor de los problemas.
Ademas si tenemos en cuenta que casi todos ellos realizan otros trabajos "ocultos" para el foro, (traducciones, planificacion, noticias, etc., etc.), aparte de su vida y trabajo privados, veremos que ciertamente les queda muy poco tiempo para revisar y moderar el foro.
Con esto quiero haceros ver que no solo critico lo que veo mal, tambien me preocupo, como casi todos los usuarios, de las carencias del foro y por supuesto que reconozco el sacrificio que supone llevar ese cargo. Pero como dice el refran, "Lo cortes no quita lo valiente" y quien acepta ese reto, debe cumplir lo mejor posible.
Resumiendo, al igual que Chuta, recomiendo a Coletta que se plantee el ampliar el numero de moderadores.
Saludos.